如何看待「北京不是最脏的地,北京雾霾都是来自河北,而河北人因为穷,所以不嚷着治理」的看法? 财富值80？
如何看待「北京不是最脏的地优艾设计网_Photoshop问答，北京雾霾都是来自河北，而河北人因为穷，所以不嚷着治理」的看法？
ty_罗小林 2022-08-11 21:29 典型的区域本位思想，作为一个出生在河北的新北京人，这跪舔的真是厉害。作为一个环保从业人员说一下，环境治理是一个花钱多、见效慢的过程。经济差的地方的环保局确实基本是摆设。我就听说过经济差的地方政府规定环保局每个月只能29号去企业检查，其余时间要检查的话要向发改委打申请。。。政府为了政绩也是很拼的。但是！环境治理从来不是地方政府一个人的事啊，要不要环保部干吗！收国税干吗！当年产业规划的时候让东三省发展重工业、河北山东种菜种粮，一个个给政治中心输血。等产业后遗症出来了就骂骂咧咧推卸责任，也是醉了。真想好好治理的话，政策倾斜、专项基金给上去啊。中央支持的话产业转型也不是不行啊。说到底有需求的时候大家是京津冀一体化，都是好兄弟；有困难的时候你自己解决，不准跟国家哭穷？所以说帝都周边的省市也是不容易啊，辛辛苦苦做贡献最后还被人骂。对比看看，环上海经济圈优艾设计网_PS交流和环广州经济圈过的多滋润，所以说，政治这玩意，真不是个好东西。
DRAGON_0808 优艾设计网_电脑技术 2022-08-11 21:32 怒答一发，为王福重洗地 。王福重原话是这么个意思:我河北是穷，产业是落后，但是你北京不能以我河北人被饿死为代价换你们能呼吸没有雾霾的空气。就这样
天天喝红茶 2022-08-11 21:34 想不到居然过了百赞……作为一个第一次在其他领域作答且没有精准数据支持的答主，我诚惶诚恐……评论区争议很大，很多人误解了我的意思，在此我做一个补充：第一，我没有批评北京人民的意思，毕竟北京人民用哪的钢铁，吃哪的蔬菜，用哪发的电，就像呼吸哪的雾霾这件事一样没得选择，所以尽管这个问题涉及到北京和河北，但是我不认为北京人民或河北人民有任何过错，在这件事情上北京人民各种被骂，属于冤枉。第二，对王福重教授，看过他一些节目，怎么评价他呢，是为数不多敢于说真话的学者。但是又是个不会说话的学者。他的观点很直白，很正确，但让人很不乐意听。我一直认为，在中国，毕竟这么多人，发表言论涉及面太大，容易得罪人，毕竟还是要注意说话方式。中国有一大帮看热闹不嫌事大煽风点火的媒体，还有一大帮喜欢看热闹容易偏听偏信的人民，这也是中国国情，说话的时候就不能注意别说这种容易被利用然后挨骂的话？搞学术当然得说真话，但把真话说得有理有据而且让人能够接受，才能够成为一名合格的“公众人物专家”，顶不喜欢有些人仗着有学问就一副我说的反正对，你们爱听不听的嘴脸，你说的都对但是没人听你的，你的学术拿来干啥？第三，河北人民在这件事情上的激动原因，不是被说穷，不是被说是个包袱，不是被说吃饱了撑得，我对于北京就是穷，我对于北京来说可能确实是个包袱，我确实脏但是能吃饱，但是每个人都有这样的体验，不论你来自哪里，你的家乡可能被你自己吐槽了一万遍，别人骂一句你也会很不爽，即使他说的跟你吐槽的一模一样，你也依然不爽。这毕竟是我的家乡。你说的都对，我就是不喜欢，你能把我咋的？最后，中国的大城市发展往往以牺牲环境和周边欠发达地区利益为代价求得快速进步，然而矛盾却越来越尖锐。在这种情况下，先富带后富，莫提从前路，共同发展消除隔阂才是王道。就好比你很穷，但是你有个亲戚很富，他跑过来说你穷，你肯定会想，既然你的钱不给我花，你管我干蛋。如果大家一样富，自然也不存在这样的事了，对吧。京津冀一体化，万岁！！！==========我是萌萌哒分割线========这个问题，我不请自来.我是河北人，我看到这个视频很气愤，但是我觉得我要理性的看待这件事情.这件事情我分为两方面说，第一方面，怎么看待这个观点.第二方面，怎么看待这个专家.先说第一方面，如何看待这个观点.我必须要说，就观点来看，这个专家说的有五分道理，请先不要喷我，待我说完再喷.五分道理在哪里呢？那就是，河北省确实是北京雾霾污染的重要来源.我们河北人是理智的，我们不能因为对北京发展有巨大贡献就否认这一点.我觉得这也体现了一个公民的素质.但是我想说的是，河北为什么污染这么严重？是因为我们穷发展不起别的吗？新疆比我们还穷，青海比我们还穷，西藏比我们还穷，没听说他们要靠发展重工业维持生计吧？他们空气好的很呢！怎么河北就得靠工业吃饭啊？我以一个非环保从业人员的推断揣测一下.北京人有2000万，他们2014年每天就要消耗掉蔬菜2000万公斤，蔬菜自给率30％，六成来自河北，一成来自山东山西.粮食自给率更不要多说，最多一成.小麦玉米基本来自河北.大米基本来自东北江南.我们河北也不是黑土地，种啥长啥，河北也有7000万人口等着吃饭，北京城市化率接近90％，河北播种耕地面积9702万亩(2014年)，占全国总量(18.37亿亩)的5％，河北用这么屁大点的耕地养活将近8000万人(北京天津河北加起来一亿多人，就算只有七成是吃河北粮食蔬菜的，毕竟还有外省支援).怎么可能长那么多粮食啊，没办法，首都人民要吃饭啊，那用化肥吧，1980年用了多少化肥呢？74.74万吨.2012年用了多少化肥呢？329.33万吨！北京的菜园子生活也不好过好吗？！化肥这东西得有工厂生产吧？不好意思，多粉尘，高污染.雾霾的直接制造者.北京的同志们，请问你们制造了多少呢？第二，工业污染，你说河北脏，请问一下有多少企业是搬迁过来的？过去14年里，有近1000家企业从北京搬到河北，绝大部分是制造业，最近的第二次搬迁，制造业，水泥，建材，化工，印染，看看名单就知道，首钢，古城砖厂，北汽，焦化厂，还有什么制药，石油，中煤，好么，全是高污染企业好么？再有就是河北本地的企业，我就问一句，北京有多少电厂？河北没什么水，水力发电别想，不让造优艾设计网_Photoshop百科核电，风电现在就在张家口还没成规模，地热据我所知还没有建成的.全河北就靠火力发电，整个河北和北京电网相连，北京的电主要都是河北供的好么！！火力发电多脏所有人都知道吧？说到这大家应该明白了，河北脏有很大一部分程度是替北京背了黑锅.河北确实是脏，我们也想干净，但是你北京要盖房子，要水泥钢铁，要吃饭，要蔬菜花果，要生活，要石油电力.跟河北要，你是首都，我们敢不给？我们不是不想发展别的，你有硬性需求，那我们只好一次性建个够大的，否则要投资两次不划算，我们也想要清洁产业，我们跟你要中关村你能给我们么？河北脏，我们承认，但是河北脏河北穷，北京要承担至少六成的责任(说起来你们都不会相信.我的老家张家口，共四区十三县，就有十一个国家级贫困县，最近的距离北京100公里，原因很简单，有一次和一个部长什么的吃饭，他苦笑说，我们不是不想发展经济，但是上边给我们规定死了粮食产量，规定死了耕地播种面积，规定死了粮食输出底线.还不让涨价，我们也没有办法)距离首都这么近的地方这么穷，我长大以后才知道不可思议.北京人的笑，河北人的血和泪，一点不夸张.我知道上边会有争论，我想表述的是，河北脏，不光是河北的责任，河北穷，更不光是河北的责任.在当初产业设计的时候，河北的产业格局为了北京就付出了很大的代价，现在要改，谈何容易.现在大家都靠这个吃饭，几千万人，让你北京给饭吃，给钱花，你给的起么？第二个问题，怎么看待这个教授？吸人气不放人屁.吃人饭不拉人屎.他至少也应该算算他吃的菜从哪来的，河北应该算衣食父母，再不济也是后厨的厨子，吃饱了就骂厨子是件多么操蛋的事情，且不论他说的是否是实情，他说话如果带有严重的地域歧视，就已经非常不符合他学者的身份了.既然河北这么穷，北京这么富，那明天河北农民一起给你们涨个价，你看你们骂街不？最后还想吐槽一点，北京最主要的污染源是机动车……也不想想，大冬天的都是西北风，北京西北是张家口，哪tm有雾霾啊……我发这篇回答可能不严谨，但是我很客观，我已经极力避免这个视频带给我一个河北人民的伤害造成的怒气值，尽量言辞避免极端，如果还是有某些话刺激了首都人民或者其他省市自治区直辖市人民，喷我的时候请轻喷……毕竟我是受到大学教授攻击的人，我比较脏，喷我我可吐雾霾了啊……
360U3132388342 2022-08-11 21:37 他说的这些现象都很正确，但他刻意忽略了问题的本质~问题的本质就是北京占用了太多原本属于河北的资源，早应该进行反哺。作为经济学家绝不会看不到这个本质，能说出这样一番话并不是因为他智商不足，只是因为没有良心。--------------------------------------------------------看到有人说题主是优艾设计网_PS问答在断章取义，但视频链接不到，所以只能先存疑了。如果只就题主提出的这段话来说，以上文字就是我的观点。--------------------------------------------------------看过视频了，感觉这个人说话还是很小心，看似胡言无忌，实则深思熟虑。他的言论能够引人注目，但不会招惹那些得罪不起的人，做个节目而已，不必指望他仗义执言。
jiangcr81 2022-08-11 21:40 优艾设计网_Photoshop交流 “花喜鹊，尾巴长，吃着奶，骂着娘”
ty_117039366 优艾设计网_PS交流 2022-08-11 21:43 真是特么嫖完还嫌姑娘脏。
ty_罗小林 2022-08-11 21:29 典型的区域本位思想，作为一个出生在河北的新北京人，这跪舔的真是厉害。作为一个环保从业人员说一下，环境治理是一个花钱多、见效慢的过程。经济差的地方的环保局确实基本是摆设。我就听说过经济差的地方政府规定环保局每个月只能29号去企业检查，其余时间要检查的话要向发改委打申请。。。政府为了政绩也是很拼的。但是！环境治理从来不是地方政府一个人的事啊，要不要环保部干吗！收国税干吗！当年产业规划的时候让东三省发展重工业、河北山东种菜种粮，一个个给政治中心输血。等产业后遗症出来了就骂骂咧咧推卸责任，也是醉了。真想好好治理的话，政策倾斜、专项基金给上去啊。中央支持的话产业转型也不是不行啊。说到底有需求的时候大家是京津冀一体化，都是好兄弟；有困难的时候你自己解决，不准跟国家哭穷？所以说帝都周边的省市也是不容易啊，辛辛苦苦做贡献最后还被人骂。对比看看，环上海经济圈优艾设计网_PS交流和环广州经济圈过的多滋润，所以说，政治这玩意，真不是个好东西。
DRAGON_0808 优艾设计网_电脑技术 2022-08-11 21:32 怒答一发，为王福重洗地 。王福重原话是这么个意思:我河北是穷，产业是落后，但是你北京不能以我河北人被饿死为代价换你们能呼吸没有雾霾的空气。就这样
天天喝红茶 2022-08-11 21:34 想不到居然过了百赞……作为一个第一次在其他领域作答且没有精准数据支持的答主，我诚惶诚恐……评论区争议很大，很多人误解了我的意思，在此我做一个补充：第一，我没有批评北京人民的意思，毕竟北京人民用哪的钢铁，吃哪的蔬菜，用哪发的电，就像呼吸哪的雾霾这件事一样没得选择，所以尽管这个问题涉及到北京和河北，但是我不认为北京人民或河北人民有任何过错，在这件事情上北京人民各种被骂，属于冤枉。第二，对王福重教授，看过他一些节目，怎么评价他呢，是为数不多敢于说真话的学者。但是又是个不会说话的学者。他的观点很直白，很正确，但让人很不乐意听。我一直认为，在中国，毕竟这么多人，发表言论涉及面太大，容易得罪人，毕竟还是要注意说话方式。中国有一大帮看热闹不嫌事大煽风点火的媒体，还有一大帮喜欢看热闹容易偏听偏信的人民，这也是中国国情，说话的时候就不能注意别说这种容易被利用然后挨骂的话？搞学术当然得说真话，但把真话说得有理有据而且让人能够接受，才能够成为一名合格的“公众人物专家”，顶不喜欢有些人仗着有学问就一副我说的反正对，你们爱听不听的嘴脸，你说的都对但是没人听你的，你的学术拿来干啥？第三，河北人民在这件事情上的激动原因，不是被说穷，不是被说是个包袱，不是被说吃饱了撑得，我对于北京就是穷，我对于北京来说可能确实是个包袱，我确实脏但是能吃饱，但是每个人都有这样的体验，不论你来自哪里，你的家乡可能被你自己吐槽了一万遍，别人骂一句你也会很不爽，即使他说的跟你吐槽的一模一样，你也依然不爽。这毕竟是我的家乡。你说的都对，我就是不喜欢，你能把我咋的？最后，中国的大城市发展往往以牺牲环境和周边欠发达地区利益为代价求得快速进步，然而矛盾却越来越尖锐。在这种情况下，先富带后富，莫提从前路，共同发展消除隔阂才是王道。就好比你很穷，但是你有个亲戚很富，他跑过来说你穷，你肯定会想，既然你的钱不给我花，你管我干蛋。如果大家一样富，自然也不存在这样的事了，对吧。京津冀一体化，万岁！！！==========我是萌萌哒分割线========这个问题，我不请自来.我是河北人，我看到这个视频很气愤，但是我觉得我要理性的看待这件事情.这件事情我分为两方面说，第一方面，怎么看待这个观点.第二方面，怎么看待这个专家.先说第一方面，如何看待这个观点.我必须要说，就观点来看，这个专家说的有五分道理，请先不要喷我，待我说完再喷.五分道理在哪里呢？那就是，河北省确实是北京雾霾污染的重要来源.我们河北人是理智的，我们不能因为对北京发展有巨大贡献就否认这一点.我觉得这也体现了一个公民的素质.但是我想说的是，河北为什么污染这么严重？是因为我们穷发展不起别的吗？新疆比我们还穷，青海比我们还穷，西藏比我们还穷，没听说他们要靠发展重工业维持生计吧？他们空气好的很呢！怎么河北就得靠工业吃饭啊？我以一个非环保从业人员的推断揣测一下.北京人有2000万，他们2014年每天就要消耗掉蔬菜2000万公斤，蔬菜自给率30％，六成来自河北，一成来自山东山西.粮食自给率更不要多说，最多一成.小麦玉米基本来自河北.大米基本来自东北江南.我们河北也不是黑土地，种啥长啥，河北也有7000万人口等着吃饭，北京城市化率接近90％，河北播种耕地面积9702万亩(2014年)，占全国总量(18.37亿亩)的5％，河北用这么屁大点的耕地养活将近8000万人(北京天津河北加起来一亿多人，就算只有七成是吃河北粮食蔬菜的，毕竟还有外省支援).怎么可能长那么多粮食啊，没办法，首都人民要吃饭啊，那用化肥吧，1980年用了多少化肥呢？74.74万吨.2012年用了多少化肥呢？329.33万吨！北京的菜园子生活也不好过好吗？！化肥这东西得有工厂生产吧？不好意思，多粉尘，高污染.雾霾的直接制造者.北京的同志们，请问你们制造了多少呢？第二，工业污染，你说河北脏，请问一下有多少企业是搬迁过来的？过去14年里，有近1000家企业从北京搬到河北，绝大部分是制造业，最近的第二次搬迁，制造业，水泥，建材，化工，印染，看看名单就知道，首钢，古城砖厂，北汽，焦化厂，还有什么制药，石油，中煤，好么，全是高污染企业好么？再有就是河北本地的企业，我就问一句，北京有多少电厂？河北没什么水，水力发电别想，不让造优艾设计网_Photoshop百科核电，风电现在就在张家口还没成规模，地热据我所知还没有建成的.全河北就靠火力发电，整个河北和北京电网相连，北京的电主要都是河北供的好么！！火力发电多脏所有人都知道吧？说到这大家应该明白了，河北脏有很大一部分程度是替北京背了黑锅.河北确实是脏，我们也想干净，但是你北京要盖房子，要水泥钢铁，要吃饭，要蔬菜花果，要生活，要石油电力.跟河北要，你是首都，我们敢不给？我们不是不想发展别的，你有硬性需求，那我们只好一次性建个够大的，否则要投资两次不划算，我们也想要清洁产业，我们跟你要中关村你能给我们么？河北脏，我们承认，但是河北脏河北穷，北京要承担至少六成的责任(说起来你们都不会相信.我的老家张家口，共四区十三县，就有十一个国家级贫困县，最近的距离北京100公里，原因很简单，有一次和一个部长什么的吃饭，他苦笑说，我们不是不想发展经济，但是上边给我们规定死了粮食产量，规定死了耕地播种面积，规定死了粮食输出底线.还不让涨价，我们也没有办法)距离首都这么近的地方这么穷，我长大以后才知道不可思议.北京人的笑，河北人的血和泪，一点不夸张.我知道上边会有争论，我想表述的是，河北脏，不光是河北的责任，河北穷，更不光是河北的责任.在当初产业设计的时候，河北的产业格局为了北京就付出了很大的代价，现在要改，谈何容易.现在大家都靠这个吃饭，几千万人，让你北京给饭吃，给钱花，你给的起么？第二个问题，怎么看待这个教授？吸人气不放人屁.吃人饭不拉人屎.他至少也应该算算他吃的菜从哪来的，河北应该算衣食父母，再不济也是后厨的厨子，吃饱了就骂厨子是件多么操蛋的事情，且不论他说的是否是实情，他说话如果带有严重的地域歧视，就已经非常不符合他学者的身份了.既然河北这么穷，北京这么富，那明天河北农民一起给你们涨个价，你看你们骂街不？最后还想吐槽一点，北京最主要的污染源是机动车……也不想想，大冬天的都是西北风，北京西北是张家口，哪tm有雾霾啊……我发这篇回答可能不严谨，但是我很客观，我已经极力避免这个视频带给我一个河北人民的伤害造成的怒气值，尽量言辞避免极端，如果还是有某些话刺激了首都人民或者其他省市自治区直辖市人民，喷我的时候请轻喷……毕竟我是受到大学教授攻击的人，我比较脏，喷我我可吐雾霾了啊……
360U3132388342 2022-08-11 21:37 他说的这些现象都很正确，但他刻意忽略了问题的本质~问题的本质就是北京占用了太多原本属于河北的资源，早应该进行反哺。作为经济学家绝不会看不到这个本质，能说出这样一番话并不是因为他智商不足，只是因为没有良心。--------------------------------------------------------看到有人说题主是优艾设计网_PS问答在断章取义，但视频链接不到，所以只能先存疑了。如果只就题主提出的这段话来说，以上文字就是我的观点。--------------------------------------------------------看过视频了，感觉这个人说话还是很小心，看似胡言无忌，实则深思熟虑。他的言论能够引人注目，但不会招惹那些得罪不起的人，做个节目而已，不必指望他仗义执言。
jiangcr81 2022-08-11 21:40 优艾设计网_Photoshop交流 “花喜鹊，尾巴长，吃着奶，骂着娘”
ty_117039366 优艾设计网_PS交流 2022-08-11 21:43 真是特么嫖完还嫌姑娘脏。
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